2018年12月30日，昆明成功入冬，室外溫度徘徊在5℃左右，還伴有小雨，陰冷潮濕。天氣寒冷，但茶業(yè)復(fù)興沙龍熱度不減。下午兩點半，茶業(yè)復(fù)興二樓高朋滿座，本期沙龍由云南七斗米農(nóng)業(yè)發(fā)展有限公司與茶業(yè)復(fù)興聯(lián)合舉辦，本期的的主題是“擁抱普洱茶倉儲數(shù)據(jù)化?！痹诒酒谏除?，我們將為你揭開黑科技“冰魔方”的秘密。
安然：歡迎大家來到茶業(yè)復(fù)興，今天是茶業(yè)復(fù)興沙龍第177期，也是2018年倒數(shù)第二天，能在這么寒冷的日子里和大家相聚在茶業(yè)復(fù)興，我很開心。今天的主題是普洱茶倉儲數(shù)字化。經(jīng)過這么些年的發(fā)展，普洱茶業(yè)出現(xiàn)了精細(xì)的分工，但目前的情況是，普洱茶倉儲更多是交給消費者，雖然個人存茶有樂趣，但同時也帶來了不標(biāo)準(zhǔn)，不規(guī)范的局面。今年芳村遭水災(zāi)，很多茶葉受災(zāi)，也暴露了茶商和茶企倉儲時缺乏安全保障的短板。今天我們要介紹一套黑科技“冰魔方”，這套技術(shù)直擊倉儲的痛點，可以做到一地發(fā)揮不同地域倉儲的最大優(yōu)勢，多平臺的溫濕度控制。
今天我們有幸邀請到了云南七斗米農(nóng)業(yè)發(fā)展有限公司總經(jīng)理張云川先生，他是全國知名的冷鏈技術(shù)研究專家，擅長技術(shù)管理，市場開拓管理以及環(huán)境控制管理等工作。同時，茶業(yè)復(fù)興出品人周重林先生也在現(xiàn)場，周老師對普洱茶“越陳越香”很有研究，下面我想先請周重林老師分享他關(guān)于普洱茶越陳越香的一些見解。
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周重林：今天天氣很冷，但來了有很多雄達(dá)茶城的鄰居，很暖心。時間賦予了很多價值，是哲學(xué)問題，也是現(xiàn)實問題。我今年完成了《普洱茶越陳越香》，大家或許很難相信，這篇文章我寫了十多年，因為材料很少。作為一個研究者、觀察者，我所感興趣的是這個觀念是如何形成的。
從記載普洱茶越陳越香到現(xiàn)在有一百多年了，經(jīng)過了許多代人的努力，才形成了數(shù)據(jù)化的管理。從一個理念發(fā)展成共識，這是很不容易的。普洱茶作為“陳茶”“過期食品”的觀念被接受，也是很不容易的。喝新茶的觀念主宰了我們一千多年，很長的時間里都是茶貴在新。中國人以為茶已經(jīng)研究完了，英國人把紅茶帶到全世界。全球的茶葉征途講的是紅茶，而近20年茶的故事講的是普洱茶，經(jīng)過近20年的發(fā)展，普洱茶的“越陳越香”成為了一種共識，受到金融市場和藝術(shù)市場的認(rèn)可。我問很多廣東人為什么要投資普洱？他們告訴我普洱茶賣得掉掙錢，賣不掉也掙錢。還有很重要的一點，喝普洱茶分享的是一種喜悅。
普洱茶有金融屬性，芳村成了普洱茶界的華爾街，今年茶界的一個大事件就是大益的千羽孔雀單品發(fā)到8個億，這是很驚人的。從整個產(chǎn)業(yè)鏈來說，原產(chǎn)地倉儲擴(kuò)大了整個產(chǎn)業(yè)鏈。過去云南人不存茶，產(chǎn)區(qū)沒有老茶。這些年大家對普洱茶的指責(zé)很大程度上是對倉儲的指責(zé)，恰恰這個環(huán)節(jié)是最難的。我早些年到廣州、去香港看了很多倉儲，也拜訪了很多前輩。我們所有的努力都是為了提升認(rèn)知，讓一杯茶喝得更明白，像今天我們要討論的這套“黑科技”，需要不斷有人提供清晰的認(rèn)知。
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安然：感謝周老師的發(fā)言，的確如周老師所說，普洱茶具有一般茶所不具備的“金融屬性”，為了更好的保障其金融屬性，就需要安全穩(wěn)定的倉儲。下面有請七斗米農(nóng)業(yè)發(fā)展有限公司總經(jīng)理張云川先生為我們介紹這套倉儲黑科技。
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張云川：大家好，我是云南人，但在普洱茶行業(yè)我是新兵，我去年10月份從北京回到昆明。我以前主要做蔬菜、水果的冷藏。我回到昆明，和很多人聊天提到普洱茶存放和流通過程中，不同的環(huán)境會造就不同的味道。我想，如果一餅茶在不同的環(huán)境存放中出現(xiàn)不同的味道，金融屬性很難實現(xiàn)。我們七斗米企業(yè)為此而生，我們想創(chuàng)造出可控的普洱茶倉儲環(huán)境。
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我們的茶倉是用數(shù)字化來實現(xiàn)對普洱茶倉儲的所有想象。如何實現(xiàn)呢？通過控制溫度、濕度、環(huán)境空氣來達(dá)到可控，儲存的更保險，讓茶在后期陳化有更好的表現(xiàn)。
普洱茶倉儲目前的痛點就是靠天吃飯，普洱茶倉儲受地域大環(huán)境的限制比較大。在這個痛點下，我們把放在昆明的叫昆明倉、放在廣東的叫廣東倉。不同的地區(qū)有不同的氣溫和濕度。打個比方，今天的昆明是4-10℃，相對濕度是80%以上，這么低的溫度和這么高的濕度是不太適宜普洱茶的轉(zhuǎn)化，所以我們需要控制。
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不同地方存普洱茶會產(chǎn)生不同的口味，或者說產(chǎn)生不同的副作用。不同地域的溫濕度情況和倉儲痛點都不一樣，所以有很多人采用了候鳥式的存茶方式，把這些茶葉在不同倉儲地之間轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去。經(jīng)常聽人說這批茶廣東放幾年，再拉回來。候鳥式倉儲增加了運輸成本，也增加了倉儲的運營成本，而且還無法根據(jù)普洱茶自身特點進(jìn)行合適的溫濕度倉儲調(diào)節(jié)。如果我們在昆明有一個倉可以創(chuàng)造一定的溫度、濕度和氣體成分，是不是也可以做到一地發(fā)揮不同地域倉儲的最大優(yōu)勢？我覺得這是可以做到的，這是我們在昆明煤機(jī)廠做了一個倉，溫濕度可控，環(huán)境氣體可控，進(jìn)去的空氣都經(jīng)過處理，是很潔凈的。
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我們還總結(jié)了各個茶區(qū)的茶對倉儲的要求，也不一定全對，僅供參考交流，希望大家多提意見。
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普洱茶陳化過程長，在不同的自然環(huán)境下，熟茶的最佳品飲期不同；生茶在制作過程中因操作不當(dāng)產(chǎn)生的各種氣味以及新茶的新味無法雜短時間內(nèi)褪去。以前的候鳥式的搬運是沒有辦法的辦法。一餅茶放在不同的地方，有不同的醇化期。我們現(xiàn)在的倉儲很多是不可控的，口味不可控、結(jié)果也不得而知。我們這套系統(tǒng)是可以追溯的，任何一天一個時段的溫度、濕度和空氣成分都是可追溯的，不管是金融化還是送禮，都有背書。
我們目前有三個項目，司家營、煤機(jī)廠、柏聯(lián)，這三個項目都在我們系統(tǒng)中進(jìn)行記錄。我們可以實時監(jiān)控，只要有無線通信的地方都可以監(jiān)控。數(shù)字化茶窖，溫度是可控的，昆明倉是24℃±2℃，濕度是50%±10%，我們把茶葉放進(jìn)去之后，微生物可能消耗氧，也可能是產(chǎn)生氧。煤機(jī)廠的氧氣濃度20.9%。所有這些技術(shù)，都可以和我們的終端相連。
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我們通過物聯(lián)系統(tǒng)對溫度、濕度、氣體進(jìn)行檢測，每個環(huán)節(jié)都是連續(xù)的、不可更改的。我們需要什么樣的環(huán)境，我們就去控制什么樣的環(huán)境?；谛乱淮锫?lián)網(wǎng)的大數(shù)據(jù)技術(shù)，為系統(tǒng)管理人員提供豐富的管理功能和數(shù)據(jù)接口，實現(xiàn)不同級別的管理人員，可隨時通過手機(jī)、iPad、電腦等終端對系統(tǒng)各項指標(biāo)及運行狀況進(jìn)行實時監(jiān)管，及時發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)問題。物聯(lián)系統(tǒng)冰魔方通過探頭進(jìn)行相關(guān)參數(shù)的收集、辨認(rèn)和調(diào)整以確保茶窖內(nèi)溫度和設(shè)定的數(shù)值相符。
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數(shù)字化茶窖的優(yōu)勢：環(huán)境可控、數(shù)據(jù)可追溯、可定制化（倉的大小可定制，溫濕度可定制）。我們24小時有專業(yè)人員為大家服務(wù)，物聯(lián)系統(tǒng)不光有報警，還有預(yù)警。操作間大屏?xí)皶r發(fā)現(xiàn)倉儲異常，我們的工作人員會在后臺查看，保證安全。
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我們實現(xiàn)了倉儲可視化管理，如果一個茶企在全國有100個倉，我們在一塊大屏上就可以看到這100個倉的倉儲情況。
我們進(jìn)行大數(shù)據(jù)的分級管理，我們創(chuàng)造的是可控的環(huán)境，讓茶人，茶企可以根據(jù)需求來定制倉儲環(huán)境，我們可以做到安全、放心、可靠、可控。我們現(xiàn)在和中科院在做追溯系統(tǒng)我們想做倉儲的可控和成分的可控，讓普洱茶更透明，定價和流通更合理。
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安然：這個冰魔方黑科技，對普洱茶的數(shù)字化有很大利好，不僅僅對企業(yè)，對個人也開放存茶服務(wù)。七斗米可以提供7-1000平米的定制。桌子上的兩杯茶就是同一款茶在不同倉儲環(huán)境的變化，一杯是自然倉，一杯是冰魔方倉儲的，大家可以感受一下倉儲帶來的巨大變化。下面是自由交流和提問時間，大家暢所欲言。
茶友：我自己買了一個房子存茶，去年我存了一批很好而且價格很高的茶進(jìn)去，但雨水特別多，我十月份打開，全部發(fā)霉，我還在想辦法挽回，但是一撬開就全部霉了，完全沒有辦法要。我今天剛剛把5噸貨拉到景谷，朋友建了一個相對專業(yè)的茶倉。知道今天有倉儲沙龍，專門過來學(xué)習(xí)。
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高總：我相信在座每一位都遇到過存茶不理想的情況。我想知道的是，這個冰魔方是不是我們提供場地，你們提供服務(wù)？以及以后會有公共茶窖么？我還想知道價格？
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張云川：是的，客戶提供產(chǎn)地，我們來提供技術(shù)服務(wù)。關(guān)于公共茶窖，我們目前正在策劃。我們目前做在做的是標(biāo)準(zhǔn)倉3米*3米*2.5米，我朋友說可以放3噸茶，費用是15萬一個。
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茶友：我是做普洱茶溯源的。說到數(shù)字化，其實我們可以展開談?wù)劆I銷數(shù)字化、倉儲數(shù)字化、資產(chǎn)的數(shù)字化、流轉(zhuǎn)數(shù)字化等等，倉儲數(shù)字化只是其中的一個環(huán)節(jié)。我們倉儲目前是剛剛起步，目前主要針對生產(chǎn)商，后來會經(jīng)銷商、消費者。這也是一個從萌芽到普及的過程。目前普通的普洱茶溯源只做到了出廠前的，我們現(xiàn)在在做區(qū)塊鏈技術(shù)就是出廠后的，防偽也很好。我想以后張總可以把營銷數(shù)字化、倉儲數(shù)字化、資產(chǎn)的數(shù)字化、流轉(zhuǎn)數(shù)字化整合起來。
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鐘梅：今天很高興見到了我的老領(lǐng)導(dǎo)楊總，我也一直在想如何實現(xiàn)普洱茶的金融化，可控化。好的普洱茶離不開原料、工藝和儲存。如何實現(xiàn)倉儲、可控？我覺得冰魔方非常的可控，很精準(zhǔn)。家里有紅酒柜、雪茄柜、我想以后可不可有可以移動的冰魔方，很期待。楊總是我敬佩的一個人，我對他很有信心。關(guān)于普洱茶的陳化機(jī)理，我覺得應(yīng)該有更多的企業(yè)加入進(jìn)來，一起來尋找。
張云川：我們有大數(shù)據(jù)的追溯，也有總結(jié)，經(jīng)過很長時間，就會有一套體系。
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汪總：我之前做了十多年的茶，今天很榮幸了解到冰魔方。我想問的是這個業(yè)務(wù)是針對茶葉的經(jīng)銷商，賣茶的商人？比如我私人有一些茶，量很小，10件左右。最小的7平方米來做這個窖是大還是??？還有一個問題，熟茶和生茶，年份不一樣的茶，是不是所有的茶葉都可以在同樣的環(huán)境中存？
張云川：7平方對幾件茶可能太大了，我們現(xiàn)在正在設(shè)計茶柜，針對個人存茶。關(guān)于存茶的需要的環(huán)境一會請楊總回答，我要做的是創(chuàng)造客戶需要的環(huán)境。
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魏東：今天的分享對于普洱茶從業(yè)來說是很好的一個分享，我從業(yè)時間十多年，自己也有倉儲，自己也很關(guān)心這個問題。特別這兩年，在對品種和工藝有了透徹的了解之后，就會關(guān)心倉儲。目前為止，我們昆明茶人到香港談倉儲是沒有發(fā)言權(quán)的。我覺得倉儲是普洱茶最復(fù)雜的部分。
我也搞化學(xué)、微生物方面的研究，我們做倉儲最本是要搞懂原理。比如“加速”陳化這個說法，“加速”是好還是壞，這本身是個問題。提供穩(wěn)定的環(huán)境，給你來做環(huán)境觀察。過去是因地制宜的自然倉儲，這就會產(chǎn)生很大的差異化，氣候環(huán)境不一樣，就有不同的陳化結(jié)果。在短時間內(nèi)要找到什么是最優(yōu)點，也不容易。但是數(shù)據(jù)化是好的，希望張總企業(yè)做得好。
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鄭總：我是投資人，我以前主要做農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化這一塊，云南大益改制的方案設(shè)計是我做的，滇紅的兩輪收購也是我做的。我2001年就到云南，很關(guān)注云南。2001年我買普洱茶送人，我同事和我說，你茶喝不成，太臟了。在江浙，上海送人，有人說這是梅干菜。我買大益的出口茶送人，他們都不喝，都退給我了。普洱茶的生產(chǎn)、儲存都缺乏標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化。張總做了這個茶窖很好，我也和國內(nèi)做供應(yīng)鏈管理的討論，未來有大型的投資機(jī)構(gòu)來做倉儲，保證最后一個環(huán)節(jié)標(biāo)準(zhǔn)化。
我很贊同張總，難點就是作為一個技術(shù)企業(yè)不知道哪個山頭的茶該怎么儲存？這個非常難的原因就是對茶葉的基礎(chǔ)研究太弱了。我在云南做特色農(nóng)產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化。你說天麻，是不是天麻素有效呢？日本的研究表明天麻素可能并沒有對治療頭痛沒效果。所以普洱茶葉面臨這樣的問題。未來大投資人也會面臨這個問題，到底是昆明倉還是廣東倉好？希望大家把以往各自的經(jīng)驗都拿出來，云南的茶葉大有希望。
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許總：我是專門做熟茶的。熟茶的新茶，不管用什么工藝做，都至少要半年才會退去堆味。倉儲對我們加快流通是很關(guān)鍵的。剛剛魏總也說，我們昆明對老茶沒發(fā)言權(quán)的。為什么昆明倉儲受歡迎，首先干凈，但醇厚度達(dá)不到。但你在外面放一段時間，潤度又回過來，香氣也保留。這種不可控的原因受到大環(huán)境的限制，沒辦法。
現(xiàn)在把我對茶的理解、對技術(shù)的理解，我們自己對倉儲的理解相結(jié)合，去分析一款茶它需要什么樣的溫濕度，才能達(dá)到我們想要的效果，這樣我們可以了解這款茶的后期要怎么去放。候鳥式的倉儲，時間成本太高了，人力物力成本也太長。冰魔方這個技術(shù)對每個山頭的數(shù)據(jù)追溯很有益，對普洱茶倉儲很有需要。
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茶友：我從90年代末就開始做茶，經(jīng)過了計劃經(jīng)濟(jì)，非典以后又經(jīng)歷了大廠的改革，接著炒大廠茶，后來經(jīng)歷了追山頭茶，這樣一路走來，我一直以經(jīng)銷商模式來經(jīng)營。近幾年山頭茶出來，市場開始有循環(huán)點惡性，忽略了很多本質(zhì)的東西。
我們幾個朋友聊天，也談到隨著市場慢慢發(fā)展，山頭茶時代會冷卻，未來的市場會進(jìn)入倉儲的市場。整個云南有老一點的茶，有一點量的，也就是20年左右，這些都是做得久的慢慢留下來的。近幾年存的多一點，但是沒有一個標(biāo)準(zhǔn)，也沒有標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)字化的倉儲。這樣下去，是走不大的。我覺得茶企、茶人還是應(yīng)該團(tuán)結(jié)起來。一起幫助普洱茶走出去，走得更大更好。
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張維：想請問一下我們冰魔方的含氧量是怎么改變的？我發(fā)現(xiàn)平原和高原地區(qū)存出來的茶是不一樣。
張總：我們只是做了一個低的時候進(jìn)行換氣。最高就是自然的含氧量，21%。低于18%的時候就要換氣。我們的氣體經(jīng)過處理之后進(jìn)入茶倉?，F(xiàn)在很多氣體是比較污濁的，所以需要換氣。
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茶友：我們今天來的都對倉儲感興趣，好的倉儲是深加工和品質(zhì)再造。有沒有已經(jīng)在我們這個系統(tǒng)存放出來的茶葉的相關(guān)數(shù)據(jù)。
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張總：目前還沒有很好的數(shù)據(jù)。目前只有現(xiàn)象，還沒有數(shù)據(jù)。剛剛的兩杯茶是今年10月份的秋茶，一個是自然倉，一個是放到窖藏里高溫高濕儲存的。不同的湯色，不同的口感，具體的數(shù)據(jù)還需要經(jīng)過一段時間的積累。
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小黑：我覺得特別有趣，冰魔方的出現(xiàn)是行業(yè)發(fā)展過程中必然出現(xiàn)，將來看這是個會是一個基礎(chǔ)設(shè)施。這對商家來說是標(biāo)準(zhǔn)化的解決方案。對用戶來說，需要的是紅酒柜那樣的解決方式。普洱茶的倉儲比紅酒要復(fù)雜。普洱茶和空氣有接觸，復(fù)雜性要高很多。
我看物聯(lián)網(wǎng)的解決方案，是很先進(jìn)的。張總也說會做針對用戶的解決方案，到20年后回望今天，很了不起。普洱茶走向的大眾化，首先要占領(lǐng)核心用戶，大眾不一定理解，但接納的成本會更低。大眾看到這個東西，信任度更高。大眾接受它的時候接受的是專業(yè)感。
楊總：非常高興有機(jī)會和同仁探討普洱茶未來發(fā)展的方向，我從三個方面來探討?，F(xiàn)在市場有兩種行為歸到一個點，歸到你有沒有陳化好的一款茶。無論是說班章、昔歸，很多人都覺得是虛的。如果你說班章和冰島，可能沒多少人來。但當(dāng)說到20年，50年的老茶，茶友擠破頭都要來。這是一種消費現(xiàn)象。
周重林和姜育發(fā)的文章都提到，普洱茶與葡萄酒有相似，這些相似，有產(chǎn)品特點要依托于區(qū)域、地理特點，但更重要的是普洱茶和葡萄酒一樣要講究陳化發(fā)酵。葡萄酒經(jīng)過兩百年的發(fā)展，已經(jīng)形成種植，釀造，陳化，罐瓶出廠的傳統(tǒng)。而目前普洱茶的發(fā)展只完成了前兩個階段：種植，加工初制。所以有的專家是不認(rèn)可生茶是普洱茶，就像沒經(jīng)過酒窖兩年陳化的葡萄酒只能叫葡萄液體。
東莞的茶友說你們云南的普洱茶教育在云南只完成了小學(xué)，中學(xué)，大學(xué)要到廣州、香港才優(yōu)秀，才能提升。我們能喝到最好的20年，50年的普洱茶都是從廣州回來的，我問他們，珠江的水、珠江的降水和20年前、50年前還一樣么？肯定是不一樣的。但是云南茶區(qū)的山水基本沒改變。微生物拿到廣州去會異化，所以云南一定要向法國紅酒一樣，在當(dāng)?shù)胤N植，釀造，然后在當(dāng)?shù)匮b瓶出廠，后端的價值是巨大的。茶葉企業(yè)的需求是完成后端的生產(chǎn)，這套技術(shù)就立足于這種市場需求，物理的機(jī)理和茶的變化還要找內(nèi)在的路徑來對應(yīng)。
近幾年云南也出現(xiàn)了倉儲，但大多數(shù)只是做了一個潔凈的空間，不被污染，保證了一定的濕度和溫度的控制，這不能叫適應(yīng)茶葉微生物發(fā)酵轉(zhuǎn)換的需求空間，只是保證了不會變壞的空間，不一定符合普洱茶后陳化發(fā)酵機(jī)理需要的環(huán)境。我們預(yù)期的未來就是按照普洱茶三個不同階段發(fā)酵路徑，來實現(xiàn)推出窖藏年份不等的產(chǎn)品。這樣企業(yè)出來的產(chǎn)品才不會只是賣初級原料。云南的茶基本賣原料價，千億產(chǎn)值的企業(yè)怎么打造？我們也可以從這個角度來分析，所以這個設(shè)備叫做賦予云茶產(chǎn)業(yè)的新技術(shù)、新動能的黑科技。
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安然：不管對于茶企還是消費者可以說已經(jīng)期待這樣一套標(biāo)準(zhǔn)化數(shù)字化的倉儲系統(tǒng)太久太久久，可謂是千呼萬喚使出來。我們有充分的理由相信，冰魔方不僅會顛覆普洱茶倉儲，整個普洱茶行業(yè)或許都將從此改變。
周重林：很多變化不是從天而降，都是有人在努力，奉獻(xiàn)。就像有了冰魔方黑科技這樣的一群人的努力，我們對茶的認(rèn)知才能不斷提高，未來我們才喝得明白，講得明白。
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張云川：如果你愿意拿出自己的茶來做測試，我們可以提供兩種溫度和濕度的茶倉，我們可以存到明年的四月份，讓大家對比。
